7-24 154,690
最近,x265 v2.0(目前我们hevc编码主要用的编码软件)发布,我们的注意力都放在相关测试方面,如何优化参数设计,来达到最好的效果。结果也令人满意,基本可以总结为3点:
- 10bit编码,x265对x264的领先幅度增加,目前纯视频,在相似质量下,x265可以比x264节省30%以上的码率(以前能有15%就逆天了),或者说,同码率,画质明显提升。
- x265的普适性提高,以前很多不适合用hevc的project,现在完全适合了
- 8bit编码,x265的画质明显提升,不但变得实用,而且相比x264赶超明显
所以现在,是时候调查大家意愿,微调一下我们的制作风格了。下面3个问题,每个问题有若干选项,请大家在评论中留言类似“ABC”这样的选择,并可以跟帖说说你的看法
1 正片,体积方面要不要改变?
目前,我们的BDRip,一集正片标配是 主视频(10bit hevc)+主音轨(flac, 24bit)+评论音轨(flac, 24bit)
主视频的体积是可控的,体积越大,码率越大,画质越好
两条音轨的体积是不可控的。评论音轨得看原盘带没带,不过现在蓝光一般都带。
(啥?你不知道评论音轨的存在?试着找找我们那些标注了_2flac的MKV,读读播放器教程,切换音轨听听)
目前,我们标准体积:
- 正片550MB(可以改变)
- 每一条音轨225MB(无损编码前提下,不可改变)
- 总和正好是1GB/集
你觉得:
A 我根本看不出那么高的画质,请你们把体积再削减200MB左右
B 我觉得这样就挺好,不需要改
C 我有的是硬盘,请你们把体积再增加200MB左右
2 评论音轨,鸡腿、鸡肋还是鸡毛?
1GB/集的正片中,评论音轨经常要占据25%的体积。类似摇曳百合这种番,出现了主音轨16bit,评论音轨24bit的情况,评论音轨占据的体积是主音轨的两倍。
而对于中文圈观众来说,罕有字幕组制作评论音轨字幕前提下,很多人根本不会去听评论音轨,听了也一头雾水。更别提很多人根本不知道如何切换到评论音轨去听
你觉得:
A 我觉得这玩意完全是鸡毛蒜皮一样的垃圾,干脆别带了,体积省下来给视频部分
B 我觉得这东西是鸡肋,带还是带着,但是没有必要一集200+MB的无损音轨,换有损节省一些码率
C 我觉得这东西是鸡腿,我很喜欢听各种staff扯皮,请你们务必保持无损配置
3 针对移动设备的小体积MP4版本,要不要升级换代?
8bit x265的突飞猛进,让我们可以使用8bit hevc来制作番剧,720p/1080p下,200MB/300MB的体积足以做出非常优秀的画质。同时,8bit HEVC的兼容性已经不是3年前的情况;很多手机、显卡和非编都能支持它的解码。就算不能硬件解码,8bit hevc的软解负荷也大幅低于10bit hevc。
这里有个sample:链接:http://pan.baidu.com/s/1skJTH85 密码:83ac
更换了一个sample,原本的sample有个参数可能会导致兼容性问题。
大家可以下载了试试播放效果。手机平台建议使用MXPlayer,搭配硬解+播放;PC平台则可以在LAV设置中,硬解选择DXVA2(copy-back),看看能否流畅播放。
以后,当合作字幕组请求小体积1080p制作的时候,我们将使用8bit hevc来制作MP4版本,包括有损音轨,体积大约在400MB/集,效果应该可以媲美600MB/集左右的8bit AVC方案,或者500MB/集的10bit AVC方案。但是这一方案要不要推广到所有番剧,
你觉得:
A 这东西对我的设备来说压力山大,请你们继续8bit 720p AVC 200MB一集的制作
B 以前8bit 1080p AVC 400MB一集的方案呢?我觉得这是我需要的
C 我支持HEVC,但是没有必要在移动设备上用1080p吧?继续720p吧,画质比以前AVC方案提升就是进步
D 我觉得这个方案很不错,很适合我这种手机/平板/笔记本党
E 我的设备甚至可以硬解10bit hevc,我希望你们在小体积方案上也使用10bit
请大家在本文跟帖留言,你的选择、你的评价会帮助我们精确定位目前我们观众团体的需求。
补充几点大家讨论的比较热烈的:
1. 体积550M,这只是一个平均数,我们日常当然不可能死掐这个数字。番剧本身节省码率的做出来会小,否则会大,这是很正常的。你什么时候看到vcb-s发出去的东西整整齐齐全是1.0GB?
2. 外挂音轨好处在于方便和高度可定制,但是这是以简洁性和保种性为代价的。外挂音轨跟正片放在同一目录,看上去会杂乱(特别是加了字幕之后),而且无论是否单独放在一个目录里,只要音轨被移动或者删除,都牺牲保种性(无论你选择不听不下,还是下了移动到正片目录去外挂,还是下了之后自己转有损,都会破坏种子解构)。目前,vcb-s只在有体积庞大的5.1声道音轨时候,或者多条评论音轨时外挂,因为这种情况下可定制性的收益增加。而为了每集一条音轨(甚至不是所有集都有)外挂,收益有点低于代价的意思。
3. 有人说x265节省30%的码率,是不是意味着700M的10bit HEVC视频,跟那些1GB/集纯视频的10bit avc组,画质相似?这里我必须指出不是这样:因为预处理环节本身就有着帮助提升压缩率的作用,而我们这个30%是控制了其它所有变量,单论编码环节。现代top tier的预处理设计,绝不是局限于瑕疵处理,而同样强调预处理和编码搭配。根据片源特性,消除人眼难以看到的无效高频信息,预先强化在有损编码中会被削弱的细节纹理,从而在同样码率下,实现比裸压更好更保真的效果。这也是为什么大家都在用avc的时候,我们就可以用更小的体积做到更好的画质原因之一。其它因素还包括参数设计是否合理等,这里不多展开。
- VCB-Studio 编年史(2023.02.01 更新) - 2023年2月1日
- White Album 2 / 白色相簿2 1080p AVC BDRip [Reseed V4 Fin] - 2022年2月14日
- Toradora! / 龙与虎 10-bit 1080p AVC BDRip [Reseed V2 Fin] - 2021年12月25日
1.B 体积可以了2.A 碰到24bit评论音轨导致的大体积挺烦的3.C 移动设备上720P可以接受,节省下载时间也是好的
1.C毕竟要收藏并不是无脑全收,都是要经过挑选自己喜欢的,觉得有收藏意义的才下载。一集体积增加200M,我觉得可以接受。2.B讲道理评论音轨大部分人应该是听不懂的,也不见有哪个字幕组做过翻译,而且音轨内容也是扯淡居多。如果是很有干货有爆料的,大家很感兴趣的相信B站上的官延区也会有人做视频出来的,或者在贴吧论坛上会有人贴出文字版的。像少战剧场版的在S1上就有大神做了非常详细的报告,比单纯的看正片画面听评论强多了。当然可以的话把评论音轨分离出来,让大家自由选择要还是不要就更好了,那样直接上无损就是了。3.VCB-S专注于BD1080P就好了,没必要浪费组员的宝贵时间做针对移动设备的小体积视频。真正要欣赏BD正片的难道不是要在电脑大屏幕和音响下,并开启所教的madVR方案享受吗?手机平板上要看的话,在线的视频网站足够满足了。
真正要欣赏BD正片的难道不是要在电视和音响下,准备一个I7和GTX1080并开启所教的madVR方案,每月支付翻倍的电费享受吗?
1.C2.A3.从来不在移动设备上看就不xjb投了
2. B1 3 不关心,就不选了
1 B. 我觉得这样就挺好,不需要改2 B. 我觉得这东西是鸡肋,带还是带着,但是没有必要用一集200+MB的无损音轨,换有损节省一些码(是否具有可行性外行是不懂了 个人觉得做成外挂让大家自己选择是否下载的感觉不错)3 D. 我觉得这个方案很不错,很适合我这种手机/平板/笔记本党
C. 我有的是硬盘,请你们把体积再增加200MB左右A. 我觉得这玩意完全是鸡毛蒜皮一样的垃圾,干脆别带了,体积省下来给视频部分D. 我觉得这个方案很不错,很适合我这种手机/平板/笔记本党
B:一集1G差不多,现在这样挺好的B:评论音轨对于我这种不懂日语又没字幕的来说亚历山大。但是又有一定的收藏价值,我感觉无损没必要,或者说单独拎出来另外下载C/D:C或者D,倾向于C,个人认为移动端不仅要兼容性,体积最好尽量小,对于移动端来说720P足以
1 B (没必要特地增加码率,按实际情况)2 B (评论音轨外挂就行了,无损,有损都可以)3 A (其实我建议取消针对移动设备的小体积MP4版本,真心的,简直浪费巨巨的时间)
1. C 现在网速和硬盘的压力越来越小,这点容量没必要在意吧,大家都是收藏党(应该没问题吧)。2. B 其实本人是不在意这个咋样的,看你们怎样做方便就好。3. D 选择这个倾向于相信你们的选择,毕竟手机储存真的很宝贵,还不如在线看方便,小屏幕对画质的需求也不大;如果真不介意外挂一个移动硬盘的话那自然不用担心,也不用下小体积的了。感谢VCB-S的辛勤工作,谢谢你们!
1,C 之前1G不是都接受了,现在画质好了反而还需要加码率?不过有3的E在的话,根本无所谓,可以更加拉开距离2,B 评论音轨用无损性价比好低啊3,E 先进的编码技术代表广大人民的根本利益,普及到手机端,现在高端低端都开始能硬解了,还不行的换个手机基本就无压力了,补番时在家看电脑,路上看手机,只下这个版本就已经通用了。
1C 一、收1080p的很多人是强迫症患者,就是为了追求尽可能好的画质,同时去掉蓝光的瑕疵和过于臃肿的体积。完美的画质并不存在,但如果可以选择用体积来换画质,相信大部分1080p的收藏者是愿意的,只要这个代价不是过于过分的高昂。形象的来说,个人认为对于1080p画质与体积考量的比例应该在8:2甚至9:1。二、贵组原来的理念是强调体积与画质平衡,甚至更注重体积,这也是可以理解的,因为原来压制组/压制者众多,贵组的定位就是追求性价比。但现在优质的rip/ripper越来越少,贵组从质量和数量综合来看可以说已经扛起了1080p压制的大旗,压片取向也应该有所调整。三、硬盘价格不断走低,加上云盘,容量的成本带来的制约越来越小。2C 这东西个人完全不需要,但建议还是带着。因为对于不需要的人来说,要删掉很简单;对于需要(无损)的人来说,要加上就难了。3D 这东西个人也完全不需要,以下意见纯属臆测:对于720p考虑的顺序应该是:一、体积;二、兼容性;三,画质。本来想建议贵组应该首先保证兼容性,但考虑到720p压制组众多,这时还不如突出一下贵组的技术优势,给观众以更多选择。(看不了的大不了去找其他组)
1 C 家中已经2个5TB的盘了,下次的台机直接是工作站主板,所以体积容量希望走高,要换艺卓的显示器了。2 B 评论音轨留着吧,万一哪天Alpha可以机翻了呢3 D/E 手机只要想玩VR,分辨率还会上。我的移动办公是vaio z canvas,所以可以上对机子要求高的方案
1.C(在画质可进一步提升的情况下没有必要对视频体积做过多的限制,毕竟作为收藏,作为BDrip,质量是第一位)2.C(无损的评论音轨的必须的,但不是所有人都需要,可考虑把无损评论音轨作为补充包存在,不必在正片中出现,有需要的可下载解压覆盖,不需要的也可以无视)3.个人对移动设备观看视频没有过多要求,但作为移动设备,其对于视频体积要求相对于第一条来说要严格得多,至于多少分辨率,也不是所有手机都是大法Z5P
1.C 2.C 3.不用移动设备看番。
1:BC的增加200MB我不太认同,我理解的VCB风格是 在控制体积的情况下追求高质量,实现高性价比,而不是为了收藏级而放任体积。A和B中,我不太确定缩小200MB配合v2.0的提升,对最终影响如何。光从数字上看,正片550MB,缩小200MB的空间是不是限制太大了一点?如果缩小50-100MB,但最终质量上能超出V2.0之前的550MB的质量的话,那挺好;或者不缩小,保持原来550MB空间分配也成。2:C我觉得基本是鸡肋,也不怎么听,但我个人而言不太在意这鸡肋放在那里,我选C的原因,是因为考虑到,未来什么时候【万一】有部我很喜欢的片子(比如接近小圆之于我这种程度)出了评论音轨,到时候评论音轨压缩了那我就处境尴尬了,为此我愿意付出一些额外空间。3:D这个的话,我不是移动党,暂时没有需要在手机上播放你们的动画的需求,但我测试了一下(iphone 6p,使用dropbox传输视频文件后调用内置播放器打开) ,流畅,没有发现卡顿问题。
1C 2C 3C首先1选C:我下1080p就是为了追求画质,所以每集多那200M完全不是问题,现在2T硬盘也才400多,SSD价格也不断下降,以我相信硬盘问题会越来越少。我目前是准备了一块1T移动硬盘就为了收藏1080p电影和动漫,另外我还有8T网盘作为备份。而电脑硬盘只留了一部分经典的,需要的时候就从移动硬盘拷贝来看。(如果你硬盘确实太小,又不想增加。你在下载的时候只下视频正片或者干脆收高画质720p的,这样就能省非常多的硬盘空间)2选C。说到评论音轨我还一直没发现,今天用软件看了下确实有两个音轨。这东西我觉得应该保留,但是不要和视频封装在一起,像外挂音轨一样可选下载即可。(其实这里少了外挂音轨200M,用这个省下的体积提高视频质量刚好)3选C我很少在手机上看视频,因为我们这些千元手机屏幕真的非常差啊,笔记本屏幕也是烂的没话说,所以新编码8bit hevc 720p完全满足。
CCA1. 我是画质党。这点体积增加能提高画质的话完全是值得的。2. 对于我这样很重视BDRip的完整性人来说评论音轨是必不可少的,我也觉得评论音轨非常有意思。3. 我持有的移动平台对于太高的画质真的亚历山大……我自己收藏的BDRip作品基本都是VCB-S的, 非常喜欢VCB-S的作品。VCB-S从未让我失望过,不但几乎完美地实现了我的需求,更新还非常快。感谢VCB-S!!希望之后越来越好!!
1、C. 收藏用的画质越高越好,如果是不想收藏看完就删了也不会造成硬盘压力,真的没必要对体积控制这么严格。副音轨改成有损后,一集在1.1~1.2G都没问题。要是没有副音轨一集才800M都不到,太难看了让人都没有收藏欲望。2、B 不是鸡肋,但说句老实话也不怎么会去听。改成有损会有一点失落但是可以接受。 物语系列还是尽量用无损吧,外挂也行。3、D 本人不是很常在手机上看VCB的版本。本来想说移动设备上当然是兼容性越高越好啊,但是一想其它民间组出的普通720P非常多,VCB用户也不会特别小白。但是,我认为8bit hevc不论是做1080P也好,720P也好,移动设备上最关键的还是体积,一集300M就可以了。比如存一部24集番,300M一集是7G,还可以接受,如果400M一集要9.4G,很多16G空机只有10~11G多可用,哪里有9.4G的空间啊。这很关键万望考虑。
1、C。不追求画质的话我就不会成为VCB的忠实粉丝了……本死宅对画质的要求很严格(强迫症……),为了追求画质,已经折腾了一段时间的播放器,并且购入入门级的专业显示器(SX2262W一台,然并卵,杀鸡用牛刀的感觉……准备再买一台优派的VP2468),恳求VCB不要降低画质啊 2、B或A,看着评论区必然会有字幕链接,我不觉得有多少人会去听评论音轨,有多少人听得懂都是个问题……而且又何必无损,又不是听歌……3、D或E,在手机厂商集体堆硬件的背景下,移动设备放个8bit甚至10bit 1080P压力不大吧?虽然续航是个问题,但现在都人手一个以上的充电宝了……
1. 正片,体积方面要不要改变?B. 感觉这个程度差不多了2. 评论音轨,鸡腿、鸡肋还是鸡毛?B. 有损+外挂3. 针对移动设备的小体积MP4版本,要不要升级换代?B. 这个我倒是想选E,可惜现在还是早了点