最近,x265 v2.0(目前我們hevc編碼主要用的編碼軟體)發布,我們的注意力都放在相關測試方面,如何優化參數設計,來達到最好的效果。結果也令人滿意,基本可以總結為3點:

  1. 10bit編碼,x265對x264的領先幅度增加,目前純視頻,在相似質量下,x265可以比x264節省30%以上的碼率(以前能有15%就逆天了),或者說,同碼率,畫質明顯提升。
  2. x265的普適性提高,以前很多不適合用hevc的project,現在完全適合了
  3. 8bit編碼,x265的畫質明顯提升,不但變得實用,而且相比x264趕超明顯

所以現在,是時候調查大家意願,微調一下我們的製作風格了。下面3個問題,每個問題有若干選項,請大家在評論中留言類似「ABC」這樣的選擇,並可以跟帖說說你的看法

1 正片,體積方面要不要改變?

目前,我們的BDRip,一集正片標配是 主視頻(10bit hevc)+主音軌(flac, 24bit)+評論音軌(flac, 24bit)

主視頻的體積是可控的,體積越大,碼率越大,畫質越好

兩條音軌的體積是不可控的。評論音軌得看原盤帶沒帶,不過現在藍光一般都帶。

(啥?你不知道評論音軌的存在?試著找找我們那些標註了_2flac的MKV,讀讀播放器教程,切換音軌聽聽)

目前,我們標準體積:

  • 正片550MB(可以改變)
  • 每一條音軌225MB(無損編碼前提下,不可改變)
  • 總和正好是1GB/集

 

你覺得:

A 我根本看不出那麼高的畫質,請你們把體積再削減200MB左右

B 我覺得這樣就挺好,不需要改

C 我有的是硬碟,請你們把體積再增加200MB左右

 

2 評論音軌,雞腿、雞肋還是雞毛?

1GB/集的正片中,評論音軌經常要佔據25%的體積。類似搖曳百合這種番,出現了主音軌16bit,評論音軌24bit的情況,評論音軌佔據的體積是主音軌的兩倍。

而對於中文圈觀眾來說,罕有字幕組製作評論音軌字幕前提下,很多人根本不會去聽評論音軌,聽了也一頭霧水。更別提很多人根本不知道如何切換到評論音軌去聽

你覺得:

A 我覺得這玩意完全是雞毛蒜皮一樣的垃圾,乾脆別帶了,體積省下來給視頻部分

B 我覺得這東西是雞肋,帶還是帶著,但是沒有必要一集200+MB的無損音軌,換有損節省一些碼率

C 我覺得這東西是雞腿,我很喜歡聽各種staff扯皮,請你們務必保持無損配置

 

3 針對移動設備的小體積MP4版本,要不要升級換代?

8bit x265的突飛猛進,讓我們可以使用8bit hevc來製作番劇,720p/1080p下,200MB/300MB的體積足以做出非常優秀的畫質。同時,8bit HEVC的兼容性已經不是3年前的情況;很多手機、顯卡和非編都能支持它的解碼。就算不能硬體解碼,8bit hevc的軟解負荷也大幅低於10bit hevc。

這裡有個sample:鏈接:http://pan.baidu.com/s/1skJTH85 密碼:83ac

更換了一個sample,原本的sample有個參數可能會導致兼容性問題。

大家可以下載了試試播放效果。手機平台建議使用MXPlayer,搭配硬解+播放;PC平台則可以在LAV設置中,硬解選擇DXVA2(copy-back),看看能否流暢播放。

以後,當合作字幕組請求小體積1080p製作的時候,我們將使用8bit hevc來製作MP4版本,包括有損音軌,體積大約在400MB/集,效果應該可以媲美600MB/集左右的8bit AVC方案,或者500MB/集的10bit AVC方案。但是這一方案要不要推廣到所有番劇,

你覺得:

A 這東西對我的設備來說壓力山大,請你們繼續8bit 720p AVC 200MB一集的製作

B 以前8bit 1080p AVC 400MB一集的方案呢?我覺得這是我需要的

C 我支持HEVC,但是沒有必要在移動設備上用1080p吧?繼續720p吧,畫質比以前AVC方案提升就是進步

D 我覺得這個方案很不錯,很適合我這種手機/平板/筆記本黨

E 我的設備甚至可以硬解10bit hevc,我希望你們在小體積方案上也使用10bit

 

請大家在本文跟帖留言,你的選擇、你的評價會幫助我們精確定位目前我們觀眾團體的需求。

 

補充幾點大家討論的比較熱烈的:

1. 體積550M,這只是一個平均數,我們日常當然不可能死掐這個數字。番劇本身節省碼率的做出來會小,否則會大,這是很正常的。你什麼時候看到vcb-s發出去的東西整整齊齊全是1.0GB?

2. 外掛音軌好處在於方便和高度可定製,但是這是以簡潔性保種性為代價的。外掛音軌跟正片放在同一目錄,看上去會雜亂(特別是加了字幕之後),而且無論是否單獨放在一個目錄里,只要音軌被移動或者刪除,都犧牲保種性(無論你選擇不聽不下,還是下了移動到正片目錄去外掛,還是下了之後自己轉有損,都會破壞種子解構)。目前,vcb-s只在有體積龐大的5.1聲道音軌時候,或者多條評論音軌時外掛,因為這種情況下可定製性的收益增加。而為了每集一條音軌(甚至不是所有集都有)外掛,收益有點低於代價的意思。

3. 有人說x265節省30%的碼率,是不是意味著700M的10bit HEVC視頻,跟那些1GB/集純視頻的10bit avc組,畫質相似?這裡我必須指出不是這樣:因為預處理環節本身就有著幫助提升壓縮率的作用,而我們這個30%是控制了其它所有變數,單論編碼環節。現代top tier的預處理設計,絕不是局限於瑕疵處理,而同樣強調預處理和編碼搭配。根據片源特性,消除人眼難以看到的無效高頻信息,預先強化在有損編碼中會被削弱的細節紋理,從而在同樣碼率下,實現比裸壓更好更保真的效果。這也是為什麼大家都在用avc的時候,我們就可以用更小的體積做到更好的畫質原因之一。其它因素還包括參數設計是否合理等,這裡不多展開。

 

 

 

 

截止時間:2016/07/31  23:59pm

 

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318 条评论

  1. 1.C畢竟要收藏並不是無腦全收,都是要經過挑選自己喜歡的,覺得有收藏意義的才下載。一集體積增加200M,我覺得可以接受。2.B講道理評論音軌大部分人應該是聽不懂的,也不見有哪個字幕組做過翻譯,而且音軌內容也是扯淡居多。如果是很有乾貨有爆料的,大家很感興趣的相信B站上的官延區也會有人做視頻出來的,或者在貼吧論壇上會有人貼出文字版的。像少戰劇場版的在S1上就有大神做了非常詳細的報告,比單純的看正片畫面聽評論強多了。當然可以的話把評論音軌分離出來,讓大家自由選擇要還是不要就更好了,那樣直接上無損就是了。3.VCB-S專註於BD1080P就好了,沒必要浪費組員的寶貴時間做針對移動設備的小體積視頻。真正要欣賞BD正片的難道不是要在電腦大屏幕和音響下,並開啟所教的madVR方案享受嗎?手機平板上要看的話,在線的視頻網站足夠滿足了。

    1. 真正要欣賞BD正片的難道不是要在電視和音響下,準備一個I7和GTX1080並開啟所教的madVR方案,每月支付翻倍的電費享受嗎?

  2. 1 B. 我覺得這樣就挺好,不需要改2 B. 我覺得這東西是雞肋,帶還是帶著,但是沒有必要用一集200+MB的無損音軌,換有損節省一些碼(是否具有可行性外行是不懂了 個人覺得做成外掛讓大家自己選擇是否下載的感覺不錯)3 D. 我覺得這個方案很不錯,很適合我這種手機/平板/筆記本黨

  3. C. 我有的是硬碟,請你們把體積再增加200MB左右A. 我覺得這玩意完全是雞毛蒜皮一樣的垃圾,乾脆別帶了,體積省下來給視頻部分D. 我覺得這個方案很不錯,很適合我這種手機/平板/筆記本黨

  4. B:一集1G差不多,現在這樣挺好的B:評論音軌對於我這種不懂日語又沒字幕的來說亞歷山大。但是又有一定的收藏價值,我感覺無損沒必要,或者說單獨拎出來另外下載C/D:C或者D,傾向於C,個人認為移動端不僅要兼容性,體積最好盡量小,對於移動端來說720P足以

  5. 1 B (沒必要特地增加碼率,按實際情況)2 B (評論音軌外掛就行了,無損,有損都可以)3 A (其實我建議取消針對移動設備的小體積MP4版本,真心的,簡直浪費巨巨的時間)

  6. 1. C 現在網速和硬碟的壓力越來越小,這點容量沒必要在意吧,大家都是收藏黨(應該沒問題吧)。2. B 其實本人是不在意這個咋樣的,看你們怎樣做方便就好。3. D 選擇這個傾向於相信你們的選擇,畢竟手機儲存真的很寶貴,還不如在線看方便,小屏幕對畫質的需求也不大;如果真不介意外掛一個移動硬碟的話那自然不用擔心,也不用下小體積的了。感謝VCB-S的辛勤工作,謝謝你們!

  7. 1,C 之前1G不是都接受了,現在畫質好了反而還需要加碼率?不過有3的E在的話,根本無所謂,可以更加拉開距離2,B 評論音軌用無損性價比好低啊3,E 先進的編碼技術代表廣大人民的根本利益,普及到手機端,現在高端低端都開始能硬解了,還不行的換個手機基本就無壓力了,補番時在家看電腦,路上看手機,只下這個版本就已經通用了。

  8. 1C 一、收1080p的很多人是強迫症患者,就是為了追求儘可能好的畫質,同時去掉藍光的瑕疵和過於臃腫的體積。完美的畫質並不存在,但如果可以選擇用體積來換畫質,相信大部分1080p的收藏者是願意的,只要這個代價不是過於過分的高昂。形象的來說,個人認為對於1080p畫質與體積考量的比例應該在8:2甚至9:1。二、貴組原來的理念是強調體積與畫質平衡,甚至更注重體積,這也是可以理解的,因為原來壓制組/壓制者眾多,貴組的定位就是追求性價比。但現在優質的rip/ripper越來越少,貴組從質量和數量綜合來看可以說已經扛起了1080p壓制的大旗,壓片取向也應該有所調整。三、硬碟價格不斷走低,加上雲盤,容量的成本帶來的制約越來越小。2C 這東西個人完全不需要,但建議還是帶著。因為對於不需要的人來說,要刪掉很簡單;對於需要(無損)的人來說,要加上就難了。3D 這東西個人也完全不需要,以下意見純屬臆測:對於720p考慮的順序應該是:一、體積;二、兼容性;三,畫質。本來想建議貴組應該首先保證兼容性,但考慮到720p壓制組眾多,這時還不如突出一下貴組的技術優勢,給觀眾以更多選擇。(看不了的大不了去找其他組)

  9. 1 C 家中已經2個5TB的盤了,下次的台機直接是工作站主板,所以體積容量希望走高,要換藝卓的顯示器了。2 B 評論音軌留著吧,萬一哪天Alpha可以機翻了呢3 D/E 手機只要想玩VR,解析度還會上。我的移動辦公是vaio z canvas,所以可以上對機子要求高的方案

  10. 1.C(在畫質可進一步提升的情況下沒有必要對視頻體積做過多的限制,畢竟作為收藏,作為BDrip,質量是第一位)2.C(無損的評論音軌的必須的,但不是所有人都需要,可考慮把無損評論音軌作為補充包存在,不必在正片中出現,有需要的可下載解壓覆蓋,不需要的也可以無視)3.個人對移動設備觀看視頻沒有過多要求,但作為移動設備,其對於視頻體積要求相對於第一條來說要嚴格得多,至於多少解析度,也不是所有手機都是大法Z5P

  11. 1:BC的增加200MB我不太認同,我理解的VCB風格是 在控制體積的情況下追求高質量,實現高性價比,而不是為了收藏級而放任體積。A和B中,我不太確定縮小200MB配合v2.0的提升,對最終影響如何。光從數字上看,正片550MB,縮小200MB的空間是不是限制太大了一點?如果縮小50-100MB,但最終質量上能超出V2.0之前的550MB的質量的話,那挺好;或者不縮小,保持原來550MB空間分配也成。2:C我覺得基本是雞肋,也不怎麼聽,但我個人而言不太在意這雞肋放在那裡,我選C的原因,是因為考慮到,未來什麼時候【萬一】有部我很喜歡的片子(比如接近小圓之於我這種程度)出了評論音軌,到時候評論音軌壓縮了那我就處境尷尬了,為此我願意付出一些額外空間。3:D這個的話,我不是移動黨,暫時沒有需要在手機上播放你們的動畫的需求,但我測試了一下(iphone 6p,使用dropbox傳輸視頻文件後調用內置播放器打開) ,流暢,沒有發現卡頓問題。

  12. 1C 2C 3C首先1選C:我下1080p就是為了追求畫質,所以每集多那200M完全不是問題,現在2T硬碟也才400多,SSD價格也不斷下降,以我相信硬碟問題會越來越少。我目前是準備了一塊1T移動硬碟就為了收藏1080p電影和動漫,另外我還有8T網盤作為備份。而電腦硬碟只留了一部分經典的,需要的時候就從移動硬碟拷貝來看。(如果你硬碟確實太小,又不想增加。你在下載的時候只下視頻正片或者乾脆收高畫質720p的,這樣就能省非常多的硬碟空間)2選C。說到評論音軌我還一直沒發現,今天用軟體看了下確實有兩個音軌。這東西我覺得應該保留,但是不要和視頻封裝在一起,像外掛音軌一樣可選下載即可。(其實這裡少了外掛音軌200M,用這個省下的體積提高視頻質量剛好)3選C我很少在手機上看視頻,因為我們這些千元手機屏幕真的非常差啊,筆記本屏幕也是爛的沒話說,所以新編碼8bit hevc 720p完全滿足。

  13. CCA1. 我是畫質黨。這點體積增加能提高畫質的話完全是值得的。2. 對於我這樣很重視BDRip的完整性人來說評論音軌是必不可少的,我也覺得評論音軌非常有意思。3. 我持有的移動平台對於太高的畫質真的亞歷山大……我自己收藏的BDRip作品基本都是VCB-S的, 非常喜歡VCB-S的作品。VCB-S從未讓我失望過,不但幾乎完美地實現了我的需求,更新還非常快。感謝VCB-S!!希望之後越來越好!!

  14. 1、C. 收藏用的畫質越高越好,如果是不想收藏看完就刪了也不會造成硬碟壓力,真的沒必要對體積控制這麼嚴格。副音軌改成有損後,一集在1.1~1.2G都沒問題。要是沒有副音軌一集才800M都不到,太難看了讓人都沒有收藏慾望。2、B 不是雞肋,但說句老實話也不怎麼會去聽。改成有損會有一點失落但是可以接受。 物語系列還是盡量用無損吧,外掛也行。3、D 本人不是很常在手機上看VCB的版本。本來想說移動設備上當然是兼容性越高越好啊,但是一想其它民間組出的普通720P非常多,VCB用戶也不會特別小白。但是,我認為8bit hevc不論是做1080P也好,720P也好,移動設備上最關鍵的還是體積,一集300M就可以了。比如存一部24集番,300M一集是7G,還可以接受,如果400M一集要9.4G,很多16G空機只有10~11G多可用,哪裡有9.4G的空間啊。這很關鍵萬望考慮。

  15. 1、C。不追求畫質的話我就不會成為VCB的忠實粉絲了……本死宅對畫質的要求很嚴格(強迫症……),為了追求畫質,已經折騰了一段時間的播放器,並且購入入門級的專業顯示器(SX2262W一台,然並卵,殺雞用牛刀的感覺……準備再買一台優派的VP2468),懇求VCB不要降低畫質啊 2、B或A,看著評論區必然會有字幕鏈接,我不覺得有多少人會去聽評論音軌,有多少人聽得懂都是個問題……而且又何必無損,又不是聽歌……3、D或E,在手機廠商集體堆硬體的背景下,移動設備放個8bit甚至10bit 1080P壓力不大吧?雖然續航是個問題,但現在都人手一個以上的充電寶了……

  16. 1. 正片,體積方面要不要改變?B. 感覺這個程度差不多了2. 評論音軌,雞腿、雞肋還是雞毛?B. 有損+外掛3. 針對移動設備的小體積MP4版本,要不要升級換代?B. 這個我倒是想選E,可惜現在還是早了點

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