7-24 154,567
最近，x265 v2.0（目前我们hevc编码主要用的编码软件）发布，我们的注意力都放在相关测试方面，如何优化参数设计，来达到最好的效果。结果也令人满意，基本可以总结为3点：
- 10bit编码，x265对x264的领先幅度增加，目前纯视频，在相似质量下，x265可以比x264节省30%以上的码率（以前能有15%就逆天了），或者说，同码率，画质明显提升。
- x265的普适性提高，以前很多不适合用hevc的project，现在完全适合了
- 8bit编码，x265的画质明显提升，不但变得实用，而且相比x264赶超明显
所以现在，是时候调查大家意愿，微调一下我们的制作风格了。下面3个问题，每个问题有若干选项，请大家在评论中留言类似“ABC”这样的选择，并可以跟帖说说你的看法
1 正片，体积方面要不要改变？
目前，我们的BDRip，一集正片标配是 主视频(10bit hevc)+主音轨(flac, 24bit)+评论音轨(flac, 24bit)
主视频的体积是可控的，体积越大，码率越大，画质越好
两条音轨的体积是不可控的。评论音轨得看原盘带没带，不过现在蓝光一般都带。
（啥？你不知道评论音轨的存在？试着找找我们那些标注了_2flac的MKV，读读播放器教程，切换音轨听听）
目前，我们标准体积：
- 正片550MB（可以改变）
- 每一条音轨225MB（无损编码前提下，不可改变）
- 总和正好是1GB/集
你觉得：
A 我根本看不出那么高的画质，请你们把体积再削减200MB左右
B 我觉得这样就挺好，不需要改
C 我有的是硬盘，请你们把体积再增加200MB左右
2 评论音轨，鸡腿、鸡肋还是鸡毛？
1GB/集的正片中，评论音轨经常要占据25%的体积。类似摇曳百合这种番，出现了主音轨16bit，评论音轨24bit的情况，评论音轨占据的体积是主音轨的两倍。
而对于中文圈观众来说，罕有字幕组制作评论音轨字幕前提下，很多人根本不会去听评论音轨，听了也一头雾水。更别提很多人根本不知道如何切换到评论音轨去听
你觉得：
A 我觉得这玩意完全是鸡毛蒜皮一样的垃圾，干脆别带了，体积省下来给视频部分
B 我觉得这东西是鸡肋，带还是带着，但是没有必要一集200+MB的无损音轨，换有损节省一些码率
C 我觉得这东西是鸡腿，我很喜欢听各种staff扯皮，请你们务必保持无损配置
3 针对移动设备的小体积MP4版本，要不要升级换代？
8bit x265的突飞猛进，让我们可以使用8bit hevc来制作番剧，720p/1080p下，200MB/300MB的体积足以做出非常优秀的画质。同时，8bit HEVC的兼容性已经不是3年前的情况；很多手机、显卡和非编都能支持它的解码。就算不能硬件解码，8bit hevc的软解负荷也大幅低于10bit hevc。
这里有个sample：链接：http://pan.baidu.com/s/1skJTH85 密码：83ac
更换了一个sample，原本的sample有个参数可能会导致兼容性问题。
大家可以下载了试试播放效果。手机平台建议使用MXPlayer，搭配硬解+播放；PC平台则可以在LAV设置中，硬解选择DXVA2(copy-back)，看看能否流畅播放。
以后，当合作字幕组请求小体积1080p制作的时候，我们将使用8bit hevc来制作MP4版本，包括有损音轨，体积大约在400MB/集，效果应该可以媲美600MB/集左右的8bit AVC方案，或者500MB/集的10bit AVC方案。但是这一方案要不要推广到所有番剧，
你觉得：
A 这东西对我的设备来说压力山大，请你们继续8bit 720p AVC 200MB一集的制作
B 以前8bit 1080p AVC 400MB一集的方案呢？我觉得这是我需要的
C 我支持HEVC，但是没有必要在移动设备上用1080p吧？继续720p吧，画质比以前AVC方案提升就是进步
D 我觉得这个方案很不错，很适合我这种手机/平板/笔记本党
E 我的设备甚至可以硬解10bit hevc，我希望你们在小体积方案上也使用10bit
请大家在本文跟帖留言，你的选择、你的评价会帮助我们精确定位目前我们观众团体的需求。
补充几点大家讨论的比较热烈的：
1. 体积550M，这只是一个平均数，我们日常当然不可能死掐这个数字。番剧本身节省码率的做出来会小，否则会大，这是很正常的。你什么时候看到vcb-s发出去的东西整整齐齐全是1.0GB？
2. 外挂音轨好处在于方便和高度可定制，但是这是以简洁性和保种性为代价的。外挂音轨跟正片放在同一目录，看上去会杂乱（特别是加了字幕之后），而且无论是否单独放在一个目录里，只要音轨被移动或者删除，都牺牲保种性（无论你选择不听不下，还是下了移动到正片目录去外挂，还是下了之后自己转有损，都会破坏种子解构）。目前，vcb-s只在有体积庞大的5.1声道音轨时候，或者多条评论音轨时外挂，因为这种情况下可定制性的收益增加。而为了每集一条音轨（甚至不是所有集都有）外挂，收益有点低于代价的意思。
3. 有人说x265节省30%的码率，是不是意味着700M的10bit HEVC视频，跟那些1GB/集纯视频的10bit avc组，画质相似？这里我必须指出不是这样：因为预处理环节本身就有着帮助提升压缩率的作用，而我们这个30%是控制了其它所有变量，单论编码环节。现代top tier的预处理设计，绝不是局限于瑕疵处理，而同样强调预处理和编码搭配。根据片源特性，消除人眼难以看到的无效高频信息，预先强化在有损编码中会被削弱的细节纹理，从而在同样码率下，实现比裸压更好更保真的效果。这也是为什么大家都在用avc的时候，我们就可以用更小的体积做到更好的画质原因之一。其它因素还包括参数设计是否合理等，这里不多展开。
- VCB-Studio 编年史（2023.02.01 更新） - 2023年2月1日
- White Album 2 / 白色相簿2 1080p AVC BDRip [Reseed V4 Fin] - 2022年2月14日
- Toradora! / 龙与虎 10-bit 1080p AVC BDRip [Reseed V2 Fin] - 2021年12月25日
1.B 体积可以了2.A 碰到24bit评论音轨导致的大体积挺烦的3.C 移动设备上720P可以接受，节省下载时间也是好的
1.C毕竟要收藏并不是无脑全收，都是要经过挑选自己喜欢的，觉得有收藏意义的才下载。一集体积增加200M，我觉得可以接受。2.B讲道理评论音轨大部分人应该是听不懂的，也不见有哪个字幕组做过翻译，而且音轨内容也是扯淡居多。如果是很有干货有爆料的，大家很感兴趣的相信B站上的官延区也会有人做视频出来的，或者在贴吧论坛上会有人贴出文字版的。像少战剧场版的在S1上就有大神做了非常详细的报告，比单纯的看正片画面听评论强多了。当然可以的话把评论音轨分离出来，让大家自由选择要还是不要就更好了，那样直接上无损就是了。3.VCB-S专注于BD1080P就好了，没必要浪费组员的宝贵时间做针对移动设备的小体积视频。真正要欣赏BD正片的难道不是要在电脑大屏幕和音响下，并开启所教的madVR方案享受吗？手机平板上要看的话，在线的视频网站足够满足了。
真正要欣赏BD正片的难道不是要在电视和音响下，准备一个I7和GTX1080并开启所教的madVR方案，每月支付翻倍的电费享受吗？
1.C2.A3.从来不在移动设备上看就不xjb投了
2. B1 3 不关心，就不选了
1 B. 我觉得这样就挺好，不需要改2 B. 我觉得这东西是鸡肋，带还是带着，但是没有必要用一集200+MB的无损音轨，换有损节省一些码（是否具有可行性外行是不懂了 个人觉得做成外挂让大家自己选择是否下载的感觉不错）3 D. 我觉得这个方案很不错，很适合我这种手机/平板/笔记本党
C. 我有的是硬盘，请你们把体积再增加200MB左右A. 我觉得这玩意完全是鸡毛蒜皮一样的垃圾，干脆别带了，体积省下来给视频部分D. 我觉得这个方案很不错，很适合我这种手机/平板/笔记本党
B：一集1G差不多，现在这样挺好的B：评论音轨对于我这种不懂日语又没字幕的来说亚历山大。但是又有一定的收藏价值，我感觉无损没必要，或者说单独拎出来另外下载C/D：C或者D，倾向于C，个人认为移动端不仅要兼容性，体积最好尽量小，对于移动端来说720P足以
1 B (没必要特地增加码率，按实际情况）2 B （评论音轨外挂就行了，无损，有损都可以）3 A （其实我建议取消针对移动设备的小体积MP4版本，真心的，简直浪费巨巨的时间)
1. C 现在网速和硬盘的压力越来越小，这点容量没必要在意吧，大家都是收藏党（应该没问题吧）。2. B 其实本人是不在意这个咋样的，看你们怎样做方便就好。3. D 选择这个倾向于相信你们的选择，毕竟手机储存真的很宝贵，还不如在线看方便，小屏幕对画质的需求也不大；如果真不介意外挂一个移动硬盘的话那自然不用担心，也不用下小体积的了。感谢VCB-S的辛勤工作，谢谢你们！
1，C 之前1G不是都接受了，现在画质好了反而还需要加码率？不过有3的E在的话，根本无所谓，可以更加拉开距离2，B 评论音轨用无损性价比好低啊3，E 先进的编码技术代表广大人民的根本利益，普及到手机端，现在高端低端都开始能硬解了，还不行的换个手机基本就无压力了，补番时在家看电脑，路上看手机，只下这个版本就已经通用了。
1C 一、收1080p的很多人是强迫症患者，就是为了追求尽可能好的画质，同时去掉蓝光的瑕疵和过于臃肿的体积。完美的画质并不存在，但如果可以选择用体积来换画质，相信大部分1080p的收藏者是愿意的，只要这个代价不是过于过分的高昂。形象的来说，个人认为对于1080p画质与体积考量的比例应该在8:2甚至9:1。二、贵组原来的理念是强调体积与画质平衡，甚至更注重体积，这也是可以理解的，因为原来压制组/压制者众多，贵组的定位就是追求性价比。但现在优质的rip/ripper越来越少，贵组从质量和数量综合来看可以说已经扛起了1080p压制的大旗，压片取向也应该有所调整。三、硬盘价格不断走低，加上云盘，容量的成本带来的制约越来越小。2C 这东西个人完全不需要，但建议还是带着。因为对于不需要的人来说，要删掉很简单；对于需要（无损）的人来说，要加上就难了。3D 这东西个人也完全不需要，以下意见纯属臆测：对于720p考虑的顺序应该是：一、体积；二、兼容性；三，画质。本来想建议贵组应该首先保证兼容性，但考虑到720p压制组众多，这时还不如突出一下贵组的技术优势，给观众以更多选择。（看不了的大不了去找其他组）
1 C 家中已经2个5TB的盘了，下次的台机直接是工作站主板，所以体积容量希望走高，要换艺卓的显示器了。2 B 评论音轨留着吧，万一哪天Alpha可以机翻了呢3 D/E 手机只要想玩VR，分辨率还会上。我的移动办公是vaio z canvas，所以可以上对机子要求高的方案
1.C（在画质可进一步提升的情况下没有必要对视频体积做过多的限制，毕竟作为收藏，作为BDrip，质量是第一位）2.C（无损的评论音轨的必须的，但不是所有人都需要，可考虑把无损评论音轨作为补充包存在，不必在正片中出现，有需要的可下载解压覆盖，不需要的也可以无视）3.个人对移动设备观看视频没有过多要求，但作为移动设备，其对于视频体积要求相对于第一条来说要严格得多，至于多少分辨率，也不是所有手机都是大法Z5P
1.C 2.C 3.不用移动设备看番。
1：BC的增加200MB我不太认同，我理解的VCB风格是 在控制体积的情况下追求高质量，实现高性价比，而不是为了收藏级而放任体积。A和B中，我不太确定缩小200MB配合v2.0的提升，对最终影响如何。光从数字上看，正片550MB，缩小200MB的空间是不是限制太大了一点？如果缩小50-100MB，但最终质量上能超出V2.0之前的550MB的质量的话，那挺好；或者不缩小，保持原来550MB空间分配也成。2：C我觉得基本是鸡肋，也不怎么听，但我个人而言不太在意这鸡肋放在那里，我选C的原因，是因为考虑到，未来什么时候【万一】有部我很喜欢的片子（比如接近小圆之于我这种程度）出了评论音轨，到时候评论音轨压缩了那我就处境尴尬了，为此我愿意付出一些额外空间。3：D这个的话，我不是移动党，暂时没有需要在手机上播放你们的动画的需求，但我测试了一下（iphone 6p，使用dropbox传输视频文件后调用内置播放器打开） ，流畅，没有发现卡顿问题。
1C 2C 3C首先1选C：我下1080p就是为了追求画质，所以每集多那200M完全不是问题，现在2T硬盘也才400多，SSD价格也不断下降，以我相信硬盘问题会越来越少。我目前是准备了一块1T移动硬盘就为了收藏1080p电影和动漫，另外我还有8T网盘作为备份。而电脑硬盘只留了一部分经典的，需要的时候就从移动硬盘拷贝来看。（如果你硬盘确实太小，又不想增加。你在下载的时候只下视频正片或者干脆收高画质720p的，这样就能省非常多的硬盘空间）2选C。说到评论音轨我还一直没发现，今天用软件看了下确实有两个音轨。这东西我觉得应该保留，但是不要和视频封装在一起，像外挂音轨一样可选下载即可。（其实这里少了外挂音轨200M，用这个省下的体积提高视频质量刚好）3选C我很少在手机上看视频，因为我们这些千元手机屏幕真的非常差啊，笔记本屏幕也是烂的没话说，所以新编码8bit hevc 720p完全满足。
CCA1. 我是画质党。这点体积增加能提高画质的话完全是值得的。2. 对于我这样很重视BDRip的完整性人来说评论音轨是必不可少的，我也觉得评论音轨非常有意思。3. 我持有的移动平台对于太高的画质真的亚历山大……我自己收藏的BDRip作品基本都是VCB-S的， 非常喜欢VCB-S的作品。VCB-S从未让我失望过，不但几乎完美地实现了我的需求，更新还非常快。感谢VCB-S！！希望之后越来越好！！
1、C. 收藏用的画质越高越好，如果是不想收藏看完就删了也不会造成硬盘压力，真的没必要对体积控制这么严格。副音轨改成有损后，一集在1.1~1.2G都没问题。要是没有副音轨一集才800M都不到，太难看了让人都没有收藏欲望。2、B 不是鸡肋，但说句老实话也不怎么会去听。改成有损会有一点失落但是可以接受。 物语系列还是尽量用无损吧，外挂也行。3、D 本人不是很常在手机上看VCB的版本。本来想说移动设备上当然是兼容性越高越好啊，但是一想其它民间组出的普通720P非常多，VCB用户也不会特别小白。但是，我认为8bit hevc不论是做1080P也好，720P也好，移动设备上最关键的还是体积，一集300M就可以了。比如存一部24集番，300M一集是7G，还可以接受，如果400M一集要9.4G，很多16G空机只有10~11G多可用，哪里有9.4G的空间啊。这很关键万望考虑。
1、C。不追求画质的话我就不会成为VCB的忠实粉丝了……本死宅对画质的要求很严格（强迫症……），为了追求画质，已经折腾了一段时间的播放器，并且购入入门级的专业显示器（SX2262W一台，然并卵，杀鸡用牛刀的感觉……准备再买一台优派的VP2468），恳求VCB不要降低画质啊
2、B或A，看着评论区必然会有字幕链接，我不觉得有多少人会去听评论音轨，有多少人听得懂都是个问题……而且又何必无损，又不是听歌……3、D或E，在手机厂商集体堆硬件的背景下，移动设备放个8bit甚至10bit 1080P压力不大吧？虽然续航是个问题，但现在都人手一个以上的充电宝了……
1. 正片，体积方面要不要改变？B. 感觉这个程度差不多了2. 评论音轨，鸡腿、鸡肋还是鸡毛？B. 有损+外挂3. 针对移动设备的小体积MP4版本，要不要升级换代？B. 这个我倒是想选E，可惜现在还是早了点