7-24 157,578
最近,x265 v2.0(目前我们hevc编码主要用的编码软件)发布,我们的注意力都放在相关测试方面,如何优化参数设计,来达到最好的效果。结果也令人满意,基本可以总结为3点:
- 10bit编码,x265对x264的领先幅度增加,目前纯视频,在相似质量下,x265可以比x264节省30%以上的码率(以前能有15%就逆天了),或者说,同码率,画质明显提升。
- x265的普适性提高,以前很多不适合用hevc的project,现在完全适合了
- 8bit编码,x265的画质明显提升,不但变得实用,而且相比x264赶超明显
所以现在,是时候调查大家意愿,微调一下我们的制作风格了。下面3个问题,每个问题有若干选项,请大家在评论中留言类似“ABC”这样的选择,并可以跟帖说说你的看法
1 正片,体积方面要不要改变?
目前,我们的BDRip,一集正片标配是 主视频(10bit hevc)+主音轨(flac, 24bit)+评论音轨(flac, 24bit)
主视频的体积是可控的,体积越大,码率越大,画质越好
两条音轨的体积是不可控的。评论音轨得看原盘带没带,不过现在蓝光一般都带。
(啥?你不知道评论音轨的存在?试着找找我们那些标注了_2flac的MKV,读读播放器教程,切换音轨听听)
目前,我们标准体积:
- 正片550MB(可以改变)
- 每一条音轨225MB(无损编码前提下,不可改变)
- 总和正好是1GB/集
你觉得:
A 我根本看不出那么高的画质,请你们把体积再削减200MB左右
B 我觉得这样就挺好,不需要改
C 我有的是硬盘,请你们把体积再增加200MB左右
2 评论音轨,鸡腿、鸡肋还是鸡毛?
1GB/集的正片中,评论音轨经常要占据25%的体积。类似摇曳百合这种番,出现了主音轨16bit,评论音轨24bit的情况,评论音轨占据的体积是主音轨的两倍。
而对于中文圈观众来说,罕有字幕组制作评论音轨字幕前提下,很多人根本不会去听评论音轨,听了也一头雾水。更别提很多人根本不知道如何切换到评论音轨去听
你觉得:
A 我觉得这玩意完全是鸡毛蒜皮一样的垃圾,干脆别带了,体积省下来给视频部分
B 我觉得这东西是鸡肋,带还是带着,但是没有必要一集200+MB的无损音轨,换有损节省一些码率
C 我觉得这东西是鸡腿,我很喜欢听各种staff扯皮,请你们务必保持无损配置
3 针对移动设备的小体积MP4版本,要不要升级换代?
8bit x265的突飞猛进,让我们可以使用8bit hevc来制作番剧,720p/1080p下,200MB/300MB的体积足以做出非常优秀的画质。同时,8bit HEVC的兼容性已经不是3年前的情况;很多手机、显卡和非编都能支持它的解码。就算不能硬件解码,8bit hevc的软解负荷也大幅低于10bit hevc。
这里有个sample:链接:http://pan.baidu.com/s/1skJTH85 密码:83ac
更换了一个sample,原本的sample有个参数可能会导致兼容性问题。
大家可以下载了试试播放效果。手机平台建议使用MXPlayer,搭配硬解+播放;PC平台则可以在LAV设置中,硬解选择DXVA2(copy-back),看看能否流畅播放。
以后,当合作字幕组请求小体积1080p制作的时候,我们将使用8bit hevc来制作MP4版本,包括有损音轨,体积大约在400MB/集,效果应该可以媲美600MB/集左右的8bit AVC方案,或者500MB/集的10bit AVC方案。但是这一方案要不要推广到所有番剧,
你觉得:
A 这东西对我的设备来说压力山大,请你们继续8bit 720p AVC 200MB一集的制作
B 以前8bit 1080p AVC 400MB一集的方案呢?我觉得这是我需要的
C 我支持HEVC,但是没有必要在移动设备上用1080p吧?继续720p吧,画质比以前AVC方案提升就是进步
D 我觉得这个方案很不错,很适合我这种手机/平板/笔记本党
E 我的设备甚至可以硬解10bit hevc,我希望你们在小体积方案上也使用10bit
请大家在本文跟帖留言,你的选择、你的评价会帮助我们精确定位目前我们观众团体的需求。
补充几点大家讨论的比较热烈的:
1. 体积550M,这只是一个平均数,我们日常当然不可能死掐这个数字。番剧本身节省码率的做出来会小,否则会大,这是很正常的。你什么时候看到vcb-s发出去的东西整整齐齐全是1.0GB?
2. 外挂音轨好处在于方便和高度可定制,但是这是以简洁性和保种性为代价的。外挂音轨跟正片放在同一目录,看上去会杂乱(特别是加了字幕之后),而且无论是否单独放在一个目录里,只要音轨被移动或者删除,都牺牲保种性(无论你选择不听不下,还是下了移动到正片目录去外挂,还是下了之后自己转有损,都会破坏种子解构)。目前,vcb-s只在有体积庞大的5.1声道音轨时候,或者多条评论音轨时外挂,因为这种情况下可定制性的收益增加。而为了每集一条音轨(甚至不是所有集都有)外挂,收益有点低于代价的意思。
3. 有人说x265节省30%的码率,是不是意味着700M的10bit HEVC视频,跟那些1GB/集纯视频的10bit avc组,画质相似?这里我必须指出不是这样:因为预处理环节本身就有着帮助提升压缩率的作用,而我们这个30%是控制了其它所有变量,单论编码环节。现代top tier的预处理设计,绝不是局限于瑕疵处理,而同样强调预处理和编码搭配。根据片源特性,消除人眼难以看到的无效高频信息,预先强化在有损编码中会被削弱的细节纹理,从而在同样码率下,实现比裸压更好更保真的效果。这也是为什么大家都在用avc的时候,我们就可以用更小的体积做到更好的画质原因之一。其它因素还包括参数设计是否合理等,这里不多展开。
- VCB-Studio 编年史(2023.02.01 更新) - 2023年2月1日
- White Album 2 / 白色相簿2 1080p AVC BDRip [Reseed V4 Fin] - 2022年2月14日
- Toradora! / 龙与虎 10-bit 1080p AVC BDRip [Reseed V2 Fin] - 2021年12月25日
1.C 换了显示器后能看出区别了,还是喜欢画质好点2.B。虽然我不听评论,但要听的人也有不少,占不了多大体积,必要的话留着也无所谓3.A,移动端暂时配置亚历山大。。。。
1C_2C_3C 支持VCB-S!
1.BC都行….2.音轨觉得带的好,但是我觉得还是外挂出来好可以让人选择,我认为还是有很多人不知道2flac这个东西的…对不认识的人和字幕组一比,大个1倍选择就来了…最近在下偶像大师灰姑娘最小的800多mb-两个24bit音轨正片好像才300多mb…..我想把音轨外挂出来增加正片体积(特地注册来说音轨的……… 3.的话完全不看720P哎…….移动设备体验也不好不做评论
1、C2、B3、D
1. B. 我覺得這樣就挺好,不需要改
既然是Rip我觉得就控制在一个档案1GB左右就好了,如果每个档案加个200MB,档案一多总大小也是很惊人的,而且画质的变化不一定会非常大,CP值低
2. B. 我覺得這東西是雞肋,帶還是帶著,但是沒有必要用一集200+MB的無損音軌,換有損節省一些碼率不会日文的的确不会去听,但难保以后仍然不会日文,这时候想听时有封装就方便了,不然还得去抓外挂音轨或是有封装评论音轨的其他Rip,这样太累了;但评论音轨归根究底是条「副」音轨,我觉得不需要用无损格式封装
3. D. 我覺得這個方案很不錯,很適合我這種手機/平板/筆記本黨这个没啥好说的,该淘汰就该淘汰,就像当初的RMVB一样
1.B2.B3.B
1.C2.B3.D
1.C2.A3.D
CAA
1、b2、c3、d
1. 正片,体积方面要不要改变?我选择C选项;因为现在硬盘也开始不值钱了,而且收藏了那么多的作品,也不会在乎这一部作品大2-3G的空间了。能保证体积和画质两者之间兼容的只有VCB,这让我唯一选择了VCB的作品。2. 评论音轨,鸡腿、鸡肋还是鸡毛?我选择B选项;我们的确多数都是国民,对于评论音轨来说并不重要,而且无损和有损的区别性不是很大,我个人认为,无损转有损这个选择比较好,毕竟mp3的320kps表现也并没有想象中的那么差。。。3. 针对移动设备的小体积MP4版本,要不要升级换代?这个我不做评论,因为我重来不在移动设备上看。。
1. C正片畫質搭配無損音質優先一切2. C既然已是最終版本的hevc編碼應該在有資源的情況用無損確保達到最好收藏的標準沒有無損資源的情況自然就是採用有損或直接有損外掛3. C個人以收藏的版本觀看就算移動裝備也早已不使用這方面所以這方面升級有無其他無所衛畢竟這是輕鬆快速的觀看標準自然這就看字幕組若有這需求自然可以達成情況不同也未必各字幕組都會提出這要求所以會有 A+B 方案的需求會比較合適感謝 VCB 訪問大家的意見7.24
1.C2.C (内封/外挂都行。不过,外挂比较能解决大多数人的问题)3.C
1.C 200MB对于目前以TB为单位计算的硬盘来说影响不大,能获得更好的画质是很值得的。2.B 我是日语小白,评论音轨在木有字幕的情况下完全不明白,个人的强迫症不是很强烈,属于有一份用来收藏就行的那种,是不是无损就没多大关系了……其实看其他评论里说做成独立外挂音轨也是不错的选择哈~3.D 与时俱进很不错呀~对于移动设备来说这是一个在体积和画质之间很好的平衡
1、B. 我觉得这样就挺好,不需要改电脑上看的话,画质优先。现在大容量硬盘越来越便宜了2、B. 我觉得这东西是鸡肋,带还是带着,但是没有必要用一集200+MB的无损音轨,换有损节省一些码率从来没去听过评论音轨3、D. 我觉得这个方案很不错,很适合我这种手机/平板/笔记本党住宿舍,电脑看动漫有时候会影响别人,毕竟睡得时间可能不一样。很多时候还是用平板/手机躺床上看(懒人支架必备神器),除了一些刚上市不久的手机支持HEVC 10bit,很多前两年的手机平板还硬解不了HEVC 10bit(我的手机支持硬解HEVC 8bit但不支持10bit,平板不支持HEVC,但软解1080p hevc 8bit没什么压力)
1、C(请满足我对高画质的追求)2、A(评论音轨真心用不到,以前不会用,以后也不会想去用,正好削减体积)3、D(偶尔也在手机上看番剧,三年前的三星S4现在用MX硬软解你们的1G/一集1080P的视频也完全没压力,优化做得发比什么都好。还是那句话请满足我对高画质的追求,手机看还是喜欢1080P,720P只是个备用方案)
1.C 2.B(或者正片不带 无损用外挂mka的方式?) 3.D感谢VCB一直以来的辛勤劳动O(∩_∩)O~
在这个环境下,看到VCB各位还能保持这样的热情,不忘初心,非常感激。个人意见供参考:1、C、可以的话增加200MB左右,一集200M的增量在普通一季动画中,并不会带来太大负担,但带来更佳的画质,性价比还是非常高的。2、B、评论音轨建议是有损+外挂的形式。不需要的人就不用下载,需要的人下载,无损没必要。3、D、虽然不怎么使用移动设备看。再次感谢vcb
1.C2.C但请外挂评论音轨3.C (移动设备真的没必要1080p
1.C,对于VCB这样的严谨的制作组,为了追求高画质,体积大一点,硬盘现在的都是T为单位,不差这么点大小。2.B,这种么能听就行,不会很认真反复听的3.C,手机上很少看= =