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最近,x265 v2.0(目前我们hevc编码主要用的编码软件)发布,我们的注意力都放在相关测试方面,如何优化参数设计,来达到最好的效果。结果也令人满意,基本可以总结为3点:
- 10bit编码,x265对x264的领先幅度增加,目前纯视频,在相似质量下,x265可以比x264节省30%以上的码率(以前能有15%就逆天了),或者说,同码率,画质明显提升。
- x265的普适性提高,以前很多不适合用hevc的project,现在完全适合了
- 8bit编码,x265的画质明显提升,不但变得实用,而且相比x264赶超明显
所以现在,是时候调查大家意愿,微调一下我们的制作风格了。下面3个问题,每个问题有若干选项,请大家在评论中留言类似“ABC”这样的选择,并可以跟帖说说你的看法
1 正片,体积方面要不要改变?
目前,我们的BDRip,一集正片标配是 主视频(10bit hevc)+主音轨(flac, 24bit)+评论音轨(flac, 24bit)
主视频的体积是可控的,体积越大,码率越大,画质越好
两条音轨的体积是不可控的。评论音轨得看原盘带没带,不过现在蓝光一般都带。
(啥?你不知道评论音轨的存在?试着找找我们那些标注了_2flac的MKV,读读播放器教程,切换音轨听听)
目前,我们标准体积:
- 正片550MB(可以改变)
- 每一条音轨225MB(无损编码前提下,不可改变)
- 总和正好是1GB/集
你觉得:
A 我根本看不出那么高的画质,请你们把体积再削减200MB左右
B 我觉得这样就挺好,不需要改
C 我有的是硬盘,请你们把体积再增加200MB左右
2 评论音轨,鸡腿、鸡肋还是鸡毛?
1GB/集的正片中,评论音轨经常要占据25%的体积。类似摇曳百合这种番,出现了主音轨16bit,评论音轨24bit的情况,评论音轨占据的体积是主音轨的两倍。
而对于中文圈观众来说,罕有字幕组制作评论音轨字幕前提下,很多人根本不会去听评论音轨,听了也一头雾水。更别提很多人根本不知道如何切换到评论音轨去听
你觉得:
A 我觉得这玩意完全是鸡毛蒜皮一样的垃圾,干脆别带了,体积省下来给视频部分
B 我觉得这东西是鸡肋,带还是带着,但是没有必要一集200+MB的无损音轨,换有损节省一些码率
C 我觉得这东西是鸡腿,我很喜欢听各种staff扯皮,请你们务必保持无损配置
3 针对移动设备的小体积MP4版本,要不要升级换代?
8bit x265的突飞猛进,让我们可以使用8bit hevc来制作番剧,720p/1080p下,200MB/300MB的体积足以做出非常优秀的画质。同时,8bit HEVC的兼容性已经不是3年前的情况;很多手机、显卡和非编都能支持它的解码。就算不能硬件解码,8bit hevc的软解负荷也大幅低于10bit hevc。
这里有个sample:链接:http://pan.baidu.com/s/1skJTH85 密码:83ac
更换了一个sample,原本的sample有个参数可能会导致兼容性问题。
大家可以下载了试试播放效果。手机平台建议使用MXPlayer,搭配硬解+播放;PC平台则可以在LAV设置中,硬解选择DXVA2(copy-back),看看能否流畅播放。
以后,当合作字幕组请求小体积1080p制作的时候,我们将使用8bit hevc来制作MP4版本,包括有损音轨,体积大约在400MB/集,效果应该可以媲美600MB/集左右的8bit AVC方案,或者500MB/集的10bit AVC方案。但是这一方案要不要推广到所有番剧,
你觉得:
A 这东西对我的设备来说压力山大,请你们继续8bit 720p AVC 200MB一集的制作
B 以前8bit 1080p AVC 400MB一集的方案呢?我觉得这是我需要的
C 我支持HEVC,但是没有必要在移动设备上用1080p吧?继续720p吧,画质比以前AVC方案提升就是进步
D 我觉得这个方案很不错,很适合我这种手机/平板/笔记本党
E 我的设备甚至可以硬解10bit hevc,我希望你们在小体积方案上也使用10bit
请大家在本文跟帖留言,你的选择、你的评价会帮助我们精确定位目前我们观众团体的需求。
补充几点大家讨论的比较热烈的:
1. 体积550M,这只是一个平均数,我们日常当然不可能死掐这个数字。番剧本身节省码率的做出来会小,否则会大,这是很正常的。你什么时候看到vcb-s发出去的东西整整齐齐全是1.0GB?
2. 外挂音轨好处在于方便和高度可定制,但是这是以简洁性和保种性为代价的。外挂音轨跟正片放在同一目录,看上去会杂乱(特别是加了字幕之后),而且无论是否单独放在一个目录里,只要音轨被移动或者删除,都牺牲保种性(无论你选择不听不下,还是下了移动到正片目录去外挂,还是下了之后自己转有损,都会破坏种子解构)。目前,vcb-s只在有体积庞大的5.1声道音轨时候,或者多条评论音轨时外挂,因为这种情况下可定制性的收益增加。而为了每集一条音轨(甚至不是所有集都有)外挂,收益有点低于代价的意思。
3. 有人说x265节省30%的码率,是不是意味着700M的10bit HEVC视频,跟那些1GB/集纯视频的10bit avc组,画质相似?这里我必须指出不是这样:因为预处理环节本身就有着帮助提升压缩率的作用,而我们这个30%是控制了其它所有变量,单论编码环节。现代top tier的预处理设计,绝不是局限于瑕疵处理,而同样强调预处理和编码搭配。根据片源特性,消除人眼难以看到的无效高频信息,预先强化在有损编码中会被削弱的细节纹理,从而在同样码率下,实现比裸压更好更保真的效果。这也是为什么大家都在用avc的时候,我们就可以用更小的体积做到更好的画质原因之一。其它因素还包括参数设计是否合理等,这里不多展开。
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CCD首先我是完美主义 其次是我的观点:我觉得大家收压制组的目的不就是想看高画质高质量的版本吗。那既然想看高质量的那何不直接做到最高质量。而且如今压制组字幕组那么多,想要让大家有新番BD要收的时候首先想到vcb的话,肯定是要把自身的水平发挥到极致。以上是我的观点。
1. C 咱家的资源看过一遍后一定是要收藏的,所以希望尽可能压得奢华点;2. B 有还是希望有的,不过希望外挂;3. D 不太经常用移动设备看,不过至少还是要到全高清的,而且我家电视解 10bit 有点小问题,希望这个还是用 8bit 最好。
CCA1.我硬盘够大,画质越高越好2.拿来收藏嘛,总要尽量完美3.我是渣手机,只能看720p嘛
看来是没有外挂音轨了,但我还是选A去掉外挂音轨,画质提升加到多大都无所谓。有去听评论音轨的人我觉得还是很少数,大多数人重看我觉得也不会去听评论音轨,听评论音轨是要有一定日语基础。如果加入有损音轨逼死完美收藏党而已。
不能外挂实在是遗憾
1.C我認為,會下載VCB壓制的動畫的人,對於畫質上都會有一定的講究,VCB的作品跟一般求有不求好的不同,畫質優良,如果多了200MB,畫質能有明顯提升,這會是我們期待的。2.C對於收藏的人來說,完整性是必備的,外掛音軌,希望可以繼續附上無損的,但是建議可以分開做種,提供大家多一個選擇3.C移動設備,通常畫質因為螢幕小的關係,所以看起來不會有太明顯的差別
以下内容均为个人观点( ̄▽ ̄)1.B 现在的码率画质都不错加上用hevc编码1G大小也可以达到AVC编码1.5G的效果2.B的确由于国内字幕组几乎不做评论音轨字幕所以大多数看番的人听不懂但我觉得也没必要取消毕竟还是有听得懂的而且我有时也想听听玩觉得很有趣(虽然听不太懂)但没必要那么高的比特率了毕竟只是听听这里还有一个提议 大大们可以考虑把评论音轨单独拖出来而不要打包在mkv文件里面这样可以让大家各自根据需求下载刚刚看到评论区里大大们的讨论 认为外挂音轨留种会很难 的确 那么字幕组有没有考虑过用网盘(虽然我知道这很不现实)但用网盘的话的确可以解决保种的问题3.B 因为我是电视党经常把下好的番放到电视上看而如今大部分电视都不能解H265所以HEVC用电视放不了 希望大大们能够照顾一下电视党不然今后直到电视支持解码H265不然就不能在电视上看番了以上
1 C 玩PT。硬盘是路人,即使200MB的提升可能也看不出来2 A 听不懂。所以对于我来收意义不大,徒增体积,建议外挂音轨。3 D 手机n6p 810放10bit hevc会卡。没有820的手机不知道。所以应该极少会有人选E选项吧。不过1080P很重要。手机屏都2k了,跟游戏帧数一样,习惯了高的再看低的总会不习惯。
1、C 画质优先,下载VCB的都是收藏爱好者,为了保证画质而提高码率是可以接受的2、B 完整性优先,虽然多数情况下听评论轨的人不多,但是总会有有需要的人和有需要的情况,这也是BDRIP完整性的体现。不管是有损压缩提高性价比还是音轨外挂供人选择,附带副音轨都是必要的。当然从方便辅种和易于操作的角度来说,我支持有损内封3、– 不看小体积,不评价
1. C 我有的是硬盘,请你们把体积再增加200MB左右。(其实增加500M都行)2. A 我觉得这玩意完全是鸡毛蒜皮一样的垃圾,干脆别带了,体积省下来给视频部分3. E 我的设备甚至可以硬解10bit hevc,我希望你们在小体积方案上也使用10bit (其实我不太关注这个,现在也就是在Surface pro 3上面看动画,以后有高性能笔记本了,解码都不是事儿)
C、B、C1、我觉得VCB算是体积控制得超级舒服的压制组了。1条视频轨1条24bit音轨的情况下,我能接受到1.2or1.3GB/集,1.5G的话也不是不能接受,但是看起来就比较大了。所以,再大200MB的话也是完全能接受的。评论音轨带上体积增大的话看到_2flac就明白了所以也不会反感。2、B!!!个人是比较希望转有损的,虽然我不会跟着声优/staff们再跑一遍动画,但是会听说xx番的评论很有趣,就会去B站翻带字幕的刷一遍。而如果我下载的RIP没有带的话感觉会少了点什么东西,所以还是要带上。综合下来就是希望转有损。3、从不在手机上看动画,一个是达不到眼睛/耳朵的享受程度,二是伤眼睛。但是个人看法手机/平板上并不需要10bit/1080P,8bit的720P就够了,虽然说越来越多的手机/平板的性能都可以不卡的前提下解码10bit,可眼球真的能分辨出8bit和10bit的区别么…至于是avc还是hevc因为手机上看都是下载看完就删除了,体积略大略小个人认为影响也不大。
1.c,多200m换更好的画质。2.c,可以的话尽量完美,总有人需要吧。3,.d,hevc正在普及,以后应该会更普及,10bit我记得现在就高通的820支持吧,所以选d。
1B 2A 3E1 画面保持现有不动或者缩更小体积的好,减少流量以及上传及下载的用户时间,减少种鸡压力;更小的画面通过POTplayer后期的设定拉回来画质好了,不然前面BB了这么多POT怎么设置之类的开了MADVR GTX980ti风扇都转飞起了提升并没有多少,当然对于一些其他字幕组提供的动画banding 明显的,有明显改善但是对于480P强行拉伸1080P的动画ringing 和 aliasing 根本无法改善,噪点惨的一塌糊涂,还不如EVR自建渲染;2 音轨 消耗了太多体积,本身电脑主板上的声卡就在卖无损音质,音响又买了玄学的,一般128kbps的足矣3 移动设备不纠结画质,但10bit硬解三星S7无压力,纠结颜色的上EIZO,手机就是走流量时候也要能看
1 C 看完就删的人而言,硬盘没压力;收藏党而言,满了再补新盘,也没压力….2 C 从多数人的福利来考虑,删掉评论音轨才好;从完整性看,无损才具有完全收藏价值嘛,继续内挂无损吧!硬盘不是问题….3 不会用移动端看片,非要选的话C,还是老观念移动端用不着1080p….小体积保种堪忧,还是取消了好….
1.C2.C3.D
①C 现在是2016年,对于PC来说1GB~1.5GB完全可以接受②C 耳机党不解释③C 个人感觉移动设备的小屏看720P都是绰绰有余了,完全没必要搞到1080P,既牺 牲内存,又不会有更好的体验最近比较忙,只能打这么多了,之前收过贵组的很多作品,在此表示感谢!希望能一直坚持工作理念。最后,祝VCB-S越做越好!
1.我有的是硬碟,請你們把體積再增加200MB左右 (小時候覺得RMB 480P 也很不錯,但科技進步,今天的高畫質,到將來回味的時候可能已經不是同樣感受,所以覺得如果真的有愛,硬碟空間多的是XD)2.我覺得這東西是雞腿,我很喜歡聽各種staff扯皮,請你們務必保持無損配置(可以完整體測作品是非常好的!)3. 沒有任何意見,從來不會用移動設備看動畫,更何況是BDRIP,畫面再用心制作也好,個人感覺無法能在一個3.5吋-8吋的螢幕上好好體測
BBX 除了分流用 其他根本不看这个级别的玩意
1.C 个人认为码率稍高一些的话可以在外接大屏幕上看不至于太糊…不过这样做的人很少吧。2.C 但因为是纯人声,256kbpsAAC实际上也可以接受,FLAC只是一种情怀?3.NULL 本人笔记本加外接显示器,没这个需求呢。
1.C 来VCB就是喜欢高画质2.B 评论音轨听得人确实比较少3.C 不过我不再移动端看番的
1.C2.B3.D