7-24 113,855
最近，x265 v2.0（目前我們hevc編碼主要用的編碼軟體）發布，我們的注意力都放在相關測試方面，如何優化參數設計，來達到最好的效果。結果也令人滿意，基本可以總結為3點：
- 10bit編碼，x265對x264的領先幅度增加，目前純視頻，在相似質量下，x265可以比x264節省30%以上的碼率（以前能有15%就逆天了），或者說，同碼率，畫質明顯提升。
- x265的普適性提高，以前很多不適合用hevc的project，現在完全適合了
- 8bit編碼，x265的畫質明顯提升，不但變得實用，而且相比x264趕超明顯
所以現在，是時候調查大家意願，微調一下我們的製作風格了。下面3個問題，每個問題有若干選項，請大家在評論中留言類似「ABC」這樣的選擇，並可以跟帖說說你的看法
1 正片，體積方面要不要改變？
目前，我們的BDRip，一集正片標配是 主視頻(10bit hevc)+主音軌(flac, 24bit)+評論音軌(flac, 24bit)
主視頻的體積是可控的，體積越大，碼率越大，畫質越好
兩條音軌的體積是不可控的。評論音軌得看原盤帶沒帶，不過現在藍光一般都帶。
（啥？你不知道評論音軌的存在？試著找找我們那些標註了_2flac的MKV，讀讀播放器教程，切換音軌聽聽）
目前，我們標準體積：
- 正片550MB（可以改變）
- 每一條音軌225MB（無損編碼前提下，不可改變）
- 總和正好是1GB/集
你覺得：
A 我根本看不出那麼高的畫質，請你們把體積再削減200MB左右
B 我覺得這樣就挺好，不需要改
C 我有的是硬碟，請你們把體積再增加200MB左右
2 評論音軌，雞腿、雞肋還是雞毛？
1GB/集的正片中，評論音軌經常要佔據25%的體積。類似搖曳百合這種番，出現了主音軌16bit，評論音軌24bit的情況，評論音軌佔據的體積是主音軌的兩倍。
而對於中文圈觀眾來說，罕有字幕組製作評論音軌字幕前提下，很多人根本不會去聽評論音軌，聽了也一頭霧水。更別提很多人根本不知道如何切換到評論音軌去聽
你覺得：
A 我覺得這玩意完全是雞毛蒜皮一樣的垃圾，乾脆別帶了，體積省下來給視頻部分
B 我覺得這東西是雞肋，帶還是帶著，但是沒有必要一集200+MB的無損音軌，換有損節省一些碼率
C 我覺得這東西是雞腿，我很喜歡聽各種staff扯皮，請你們務必保持無損配置
3 針對移動設備的小體積MP4版本，要不要升級換代？
8bit x265的突飛猛進，讓我們可以使用8bit hevc來製作番劇，720p/1080p下，200MB/300MB的體積足以做出非常優秀的畫質。同時，8bit HEVC的兼容性已經不是3年前的情況；很多手機、顯卡和非編都能支持它的解碼。就算不能硬體解碼，8bit hevc的軟解負荷也大幅低於10bit hevc。
這裡有個sample：鏈接：http://pan.baidu.com/s/1skJTH85 密碼：83ac
更換了一個sample，原本的sample有個參數可能會導致兼容性問題。
大家可以下載了試試播放效果。手機平台建議使用MXPlayer，搭配硬解+播放；PC平台則可以在LAV設置中，硬解選擇DXVA2(copy-back)，看看能否流暢播放。
以後，當合作字幕組請求小體積1080p製作的時候，我們將使用8bit hevc來製作MP4版本，包括有損音軌，體積大約在400MB/集，效果應該可以媲美600MB/集左右的8bit AVC方案，或者500MB/集的10bit AVC方案。但是這一方案要不要推廣到所有番劇，
你覺得：
A 這東西對我的設備來說壓力山大，請你們繼續8bit 720p AVC 200MB一集的製作
B 以前8bit 1080p AVC 400MB一集的方案呢？我覺得這是我需要的
C 我支持HEVC，但是沒有必要在移動設備上用1080p吧？繼續720p吧，畫質比以前AVC方案提升就是進步
D 我覺得這個方案很不錯，很適合我這種手機/平板/筆記本黨
E 我的設備甚至可以硬解10bit hevc，我希望你們在小體積方案上也使用10bit
請大家在本文跟帖留言，你的選擇、你的評價會幫助我們精確定位目前我們觀眾團體的需求。
補充幾點大家討論的比較熱烈的：
1. 體積550M，這只是一個平均數，我們日常當然不可能死掐這個數字。番劇本身節省碼率的做出來會小，否則會大，這是很正常的。你什麼時候看到vcb-s發出去的東西整整齊齊全是1.0GB？
2. 外掛音軌好處在於方便和高度可定製，但是這是以簡潔性和保種性為代價的。外掛音軌跟正片放在同一目錄，看上去會雜亂（特別是加了字幕之後），而且無論是否單獨放在一個目錄里，只要音軌被移動或者刪除，都犧牲保種性（無論你選擇不聽不下，還是下了移動到正片目錄去外掛，還是下了之後自己轉有損，都會破壞種子解構）。目前，vcb-s只在有體積龐大的5.1聲道音軌時候，或者多條評論音軌時外掛，因為這種情況下可定製性的收益增加。而為了每集一條音軌（甚至不是所有集都有）外掛，收益有點低於代價的意思。
3. 有人說x265節省30%的碼率，是不是意味著700M的10bit HEVC視頻，跟那些1GB/集純視頻的10bit avc組，畫質相似？這裡我必須指出不是這樣：因為預處理環節本身就有著幫助提升壓縮率的作用，而我們這個30%是控制了其它所有變數，單論編碼環節。現代top tier的預處理設計，絕不是局限於瑕疵處理，而同樣強調預處理和編碼搭配。根據片源特性，消除人眼難以看到的無效高頻信息，預先強化在有損編碼中會被削弱的細節紋理，從而在同樣碼率下，實現比裸壓更好更保真的效果。這也是為什麼大家都在用avc的時候，我們就可以用更小的體積做到更好的畫質原因之一。其它因素還包括參數設計是否合理等，這裡不多展開。
- VCB-Studio 編年史（2023.02.01 更新） - 2023年2月1日
- White Album 2 / 白色相簿2 1080p AVC BDRip [Reseed V4 Fin] - 2022年2月14日
- Toradora! / 龍與虎 10-bit 1080p AVC BDRip [Reseed V2 Fin] - 2021年12月25日
CCD首先我是完美主義 其次是我的觀點:我覺得大家收壓制組的目的不就是想看高畫質高質量的版本嗎。那既然想看高質量的那何不直接做到最高質量。而且如今壓制組字幕組那麼多，想要讓大家有新番BD要收的時候首先想到vcb的話，肯定是要把自身的水平發揮到極致。以上是我的觀點。
1. C 咱家的資源看過一遍後一定是要收藏的，所以希望儘可能壓得奢華點；2. B 有還是希望有的，不過希望外掛；3. D 不太經常用移動設備看，不過至少還是要到全高清的，而且我家電視解 10bit 有點小問題，希望這個還是用 8bit 最好。
CCA1.我硬碟夠大，畫質越高越好2.拿來收藏嘛，總要盡量完美3.我是渣手機，只能看720p嘛
看來是沒有外掛音軌了，但我還是選A去掉外掛音軌，畫質提升加到多大都無所謂。有去聽評論音軌的人我覺得還是很少數，大多數人重看我覺得也不會去聽評論音軌，聽評論音軌是要有一定日語基礎。如果加入有損音軌逼死完美收藏黨而已。
不能外掛實在是遺憾
1.C我認為，會下載VCB壓制的動畫的人，對於畫質上都會有一定的講究，VCB的作品跟一般求有不求好的不同，畫質優良，如果多了200MB，畫質能有明顯提升，這會是我們期待的。2.C對於收藏的人來說，完整性是必備的，外掛音軌，希望可以繼續附上無損的，但是建議可以分開做種，提供大家多一個選擇3.C移動設備，通常畫質因為螢幕小的關係，所以看起來不會有太明顯的差別
以下內容均為個人觀點(￣▽￣)1.B 現在的碼率畫質都不錯加上用hevc編碼1G大小也可以達到AVC編碼1.5G的效果2.B的確由於國內字幕組幾乎不做評論音軌字幕所以大多數看番的人聽不懂但我覺得也沒必要取消畢竟還是有聽得懂的而且我有時也想聽聽玩覺得很有趣（雖然聽不太懂）但沒必要那麼高的比特率了畢竟只是聽聽這裡還有一個提議 大大們可以考慮把評論音軌單獨拖出來而不要打包在mkv文件裡面這樣可以讓大家各自根據需求下載剛剛看到評論區里大大們的討論 認為外掛音軌留種會很難 的確 那麼字幕組有沒有考慮過用網盤（雖然我知道這很不現實）但用網盤的話的確可以解決保種的問題3.B 因為我是電視黨經常把下好的番放到電視上看而如今大部分電視都不能解H265所以HEVC用電視放不了 希望大大們能夠照顧一下電視黨不然今後直到電視支持解碼H265不然就不能在電視上看番了以上
1 C 玩PT。硬碟是路人，即使200MB的提升可能也看不出來2 A 聽不懂。所以對於我來收意義不大，徒增體積，建議外掛音軌。3 D 手機n6p 810放10bit hevc會卡。沒有820的手機不知道。所以應該極少會有人選E選項吧。不過1080P很重要。手機屏都2k了，跟遊戲幀數一樣，習慣了高的再看低的總會不習慣。
1、C 畫質優先，下載VCB的都是收藏愛好者，為了保證畫質而提高碼率是可以接受的2、B 完整性優先，雖然多數情況下聽評論軌的人不多，但是總會有有需要的人和有需要的情況，這也是BDRIP完整性的體現。不管是有損壓縮提高性價比還是音軌外掛供人選擇，附帶副音軌都是必要的。當然從方便輔種和易於操作的角度來說，我支持有損內封3、– 不看小體積，不評價
1. C 我有的是硬碟，請你們把體積再增加200MB左右。（其實增加500M都行）2. A 我覺得這玩意完全是雞毛蒜皮一樣的垃圾，乾脆別帶了，體積省下來給視頻部分3. E 我的設備甚至可以硬解10bit hevc，我希望你們在小體積方案上也使用10bit （其實我不太關注這個，現在也就是在Surface pro 3上面看動畫，以後有高性能筆記本了，解碼都不是事兒）
C、B、C1、我覺得VCB算是體積控制得超級舒服的壓制組了。1條視頻軌1條24bit音軌的情況下，我能接受到1.2or1.3GB/集，1.5G的話也不是不能接受，但是看起來就比較大了。所以，再大200MB的話也是完全能接受的。評論音軌帶上體積增大的話看到_2flac就明白了所以也不會反感。2、B！！！個人是比較希望轉有損的，雖然我不會跟著聲優/staff們再跑一遍動畫，但是會聽說xx番的評論很有趣，就會去B站翻帶字幕的刷一遍。而如果我下載的RIP沒有帶的話感覺會少了點什麼東西，所以還是要帶上。綜合下來就是希望轉有損。3、從不在手機上看動畫，一個是達不到眼睛/耳朵的享受程度，二是傷眼睛。但是個人看法手機/平板上並不需要10bit/1080P，8bit的720P就夠了，雖然說越來越多的手機/平板的性能都可以不卡的前提下解碼10bit，可眼球真的能分辨出8bit和10bit的區別么…至於是avc還是hevc因為手機上看都是下載看完就刪除了，體積略大略小個人認為影響也不大。
1.c，多200m換更好的畫質。2.c，可以的話盡量完美，總有人需要吧。3,.d，hevc正在普及，以後應該會更普及，10bit我記得現在就高通的820支持吧，所以選d。
1B 2A 3E1 畫面保持現有不動或者縮更小體積的好，減少流量以及上傳及下載的用戶時間，減少種雞壓力；更小的畫面通過POTplayer後期的設定拉回來畫質好了，不然前面BB了這麼多POT怎麼設置之類的開了MADVR GTX980ti風扇都轉飛起了提升並沒有多少，當然對於一些其他字幕組提供的動畫banding 明顯的，有明顯改善但是對於480P強行拉伸1080P的動畫ringing 和 aliasing 根本無法改善，噪點慘的一塌糊塗，還不如EVR自建渲染；2 音軌 消耗了太多體積，本身電腦主板上的音效卡就在賣無損音質，音響又買了玄學的，一般128kbps的足矣3 移動設備不糾結畫質，但10bit硬解三星S7無壓力，糾結顏色的上EIZO，手機就是走流量時候也要能看
1 C 看完就刪的人而言，硬碟沒壓力；收藏黨而言，滿了再補新盤，也沒壓力….2 C 從多數人的福利來考慮，刪掉評論音軌才好；從完整性看，無損才具有完全收藏價值嘛，繼續內掛無損吧！硬碟不是問題….3 不會用移動端看片，非要選的話C，還是老觀念移動端用不著1080p….小體積保種堪憂，還是取消了好….
1.C2.C3.D
①C 現在是2016年，對於PC來說1GB~1.5GB完全可以接受②C 耳機黨不解釋③C 個人感覺移動設備的小屏看720P都是綽綽有餘了，完全沒必要搞到1080P，既犧 牲內存，又不會有更好的體驗最近比較忙，只能打這麼多了，之前收過貴組的很多作品，在此表示感謝！希望能一直堅持工作理念。最後，祝VCB-S越做越好！
1.我有的是硬碟，請你們把體積再增加200MB左右 (小時候覺得RMB 480P 也很不錯,但科技進步,今天的高畫質,到將來回味的時候可能已經不是同樣感受,所以覺得如果真的有愛,硬碟空間多的是XD)2.我覺得這東西是雞腿，我很喜歡聽各種staff扯皮，請你們務必保持無損配置(可以完整體測作品是非常好的!)3. 沒有任何意見,從來不會用移動設備看動畫,更何況是BDRIP,畫面再用心製作也好,個人感覺無法能在一個3.5吋-8吋的螢幕上好好體測
BBX 除了分流用 其他根本不看這個級別的玩意
1.C 個人認為碼率稍高一些的話可以在外接大屏幕上看不至於太糊…不過這樣做的人很少吧。2.C 但因為是純人聲，256kbpsAAC實際上也可以接受，FLAC只是一種情懷？3.NULL 本人筆記本加外接顯示器，沒這個需求呢。
1.C 來VCB就是喜歡高畫質2.B 評論音軌聽得人確實比較少3.C 不過我不再移動端看番的
1.C2.B3.D